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QuadriXcopter Empty QuadriXcopter

Message par lolovdb Mer 9 Jan - 16:47

Bonjour à tous,
je suis complètement novice dans la réalisation de quadricopter et je souhaite me lance dans ce genre de projet.
après plusieurs fouille sur internet je me lancerai sur un le quadriwiicopter qui semble être le moins cher (à première vue).

je souhaiterai quelque conseil pour la réalisation voir les point les plus important les calculs à faire avant tout, ainsi que vérifier si ma liste de composant semble cohérente.

après réfection voila la nouvelle liste Smile

FC: KK 2.0
ESC: 30A (je ne suis pas encore sur à ce sujet que choisir?)
Moteur: NTM Prop Drive Series 28-26A 1200kv / 250w
Hélices: 8045 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Black)
Batterie: Black Lithium 3S 2200mAh 35C 11.1V
Recepteur: AR600X DSMX 5 voies (pas encore sur)
Radio: DX5e 2.4Ghz DSMX (pas encore sur)

poids actuel estimé: 583.9g
prix actuel estimé: 220,9€


si vous avez quelques conseils, je suis preneur QuadriXcopter 586959

D'avance Merci beaucoup.
Lolo


Dernière édition par lolovdb le Ven 11 Jan - 22:29, édité 5 fois
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Message par ThePLane974 Mer 9 Jan - 16:50

tu veux piloter un qaudricoptere avec un WII ?????
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http://modelisme-magazine.com/

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Message par lolovdb Mer 9 Jan - 16:58

non mais j'ai trouver sur plusieurs site anglais français, il utilise un circuit ce trouvant le la wii motion+ et dans le nunchuk qui sert de gyro/accéléromètre à raccorder sur le FC

projet initial est sur multiwii.com
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Message par ThePLane974 Mer 9 Jan - 17:11

la franchement je ne peut pas t'aider DSL
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Message par Porco Rosso Mer 9 Jan - 18:58

C'est mon avis:

- Matériel éléctronique et hélice OK, la MultiWii est la seule que j'ai pas encore testé (j'ai une Cirius qui traine, mais j'ai pas eu le courage de la brancher...) mais c'est une constante dans le genre. Il y a plein d'autres alternatives, mais il faut bien commencer par quelque chose...

- Le châssis... STOP ! Arrêtez avec les châssis du commerce onéreux, on peut faire un quad avec 2 branches de sapin en croix !! Je rigole pas, le modèle le meilleur marché et le plus simple est de faire un H en bois ! Flitetest a fait un super tuto poru ça, le mien vole à merveille, et aller cheker les video de "eyesonsky" sur Yout, c'est géant !! Les pièces de rechange sont au brico du coin !!

La seule chose à modifier, c'est de ne pas coller les bras mais les visser par exemple, afin de les changer en cas de casse :

http://flitetest.com/articles/H_Quad_Scratch_Build

Vol du miens avec carte Rabbit et des moteurs tout pourris (kV 800 à 3$...) et la GoPro posée dessus.

https://www.youtube.com/watch?v=FLQSmB3PBZY

Stéphane
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Message par lolovdb Mer 9 Jan - 19:03

je voulais faire le fénéant, j'avoue, mais je n'ai encore rien acheter je me base sur la théorie pour le moment
je ferai probablement un essai avec un châssis fait main avant clin
merci pour le conseil Stéphane
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Message par Porco Rosso Mer 9 Jan - 21:27

De nada !

En passant, la KK V2 avec l'écran LCD fait l'unanimité, elle est vraiment performante pour le prix, et simple à mettre en oeuvre, tu te prendras moins le choux qu'avec une MultiWii, surtout si tu compte l'assembler toi-même... clin

Bonne soirée !

Stéphane
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Message par loren3372 Jeu 10 Jan - 4:55

bonjour

effectivement si tu commences juste en multi il vaut mieux choisir une FC pas trop dure a régler donc une KK2.0 est un très bon début
le choix des esc est nickel
c'est sympa aussi de fabriquer le châssis de son multi QuadriXcopter 67565
mais perso je ne me suis pas pris la tète j'ai trouvé une châssis en 450 pour
pour 14€ fdpi,j'ai aussi flashé mes esc mystery firedragon 30A (SimonK)

et pour finir
tu peux ajouter a ta liste des entretoises nylon,une platine de répartition pour les esc (cela evite le C.C) et des vis pour les moteurs(si besoin)

a+
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http://www.helicorcbx.fr/viewtopic.php?p=37655#p37655

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Message par Porco Rosso Jeu 10 Jan - 6:34

loren3372 a écrit:et pour finir
tu peux ajouter a ta liste des entretoises nylon,une platine de répartition pour les esc (cela evite le C.C) et des vis pour les moteurs(si besoin)

a+

Juste, j'ai oublié ça ! C'est pas indispensable, mais ça simplifie bien le montage qui en est que plus propre !!

Stéphane
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Message par Alexis Jeu 10 Jan - 8:01

Tu peux aussi le faire en PVC:

http://www.jivaro-models.org/quadriolo/page_quadriolo.htm QuadriXcopter 586959

Et bon courage!
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Message par lolovdb Jeu 10 Jan - 17:08

Porco Rosso a écrit:De nada !

En passant, la KK V2 avec l'écran LCD fait l'unanimité, elle est vraiment performante pour le prix, et simple à mettre en oeuvre, tu te prendras moins le choux qu'avec une MultiWii, surtout si tu compte l'assembler toi-même... clin

Bonne soirée !

Stéphane

Y a t'il une grande différence entre une KK V2 et la 5.5?

pensez-vous que la KK supportera le Gyro/accéléromètre du nunchuck/Wiimotion+

Loic
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Message par loren3372 Ven 11 Jan - 4:32

bonjour

en faite son vrai nom c'est HK2.0 FW* V1.2 mulitirotor LCD FC*
cette carte possède uniquement un accéléromètre pour pourvoir l'utiliser en mode " auto level" et bien sur avec Gyro 3 axes Mems "invensense"
notice HK2.0 LCD



la FC* V5.5 FW* V2.5 est très basique elle ne possède que 3 gyros Piezo et des potentiomètres de sensibilité pour ces derniers
notice carte KK5.5 V2.5

FC:Flight Controller
FW:FirmWare

ps: Lipo 11,1V 2200mAh 25C Black-B sont a éviter car elles ont tendance a gonflées rapidement Neutral
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Message par Porco Rosso Ven 11 Jan - 9:56

lolovdb a écrit:
Y a t'il une grande différence entre une KK V2 et la 5.5?

pensez-vous que la KK supportera le Gyro/accéléromètre du nunchuck/Wiimotion+

Loic

Loren a répondu à la première question. C'est une carte à part entière, elle est finie !

Seule la MultiWii et son propre firmware fonctionne avec des éléments de Wii greffé sur un Arduino. Ce n'est pas greffable sur un autre système, ni en V2 ou 5.5 car c'est un autre processeur (amtel si je ne me trompe pas).


loren3372 a écrit:bonjour

en faite son vrai nom c'est HK2.0 FW* V1.2 mulitirotor LCD FC*
cette carte possède uniquement un accéléromètre pour pourvoir l'utiliser en mode " auto level" et bien sur avec Gyro 3 axes Mems "invensense"
notice HK2.0 LCD



la FC* V5.5 FW* V2.5 est très basique elle ne possède que 3 gyros Piezo et des potentiomètres de sensibilité pour ces derniers
notice carte KK5.5 V2.5

FC:Flight Controller
FW:FirmWare

ps: Lipo 11,1V 2200mAh 25C Black-B sont a éviter car elles ont tendance a gonflées rapidement Neutral


Donc la HK V2 est plus adaptée aujourd'hui pour commencer à voler avec un quad, car malgrés quelle soit dépourvue d'accéléromètre, elle est très stable et possède un algorythme d'anticipation ou un truc comme ça qui est franchement épatant pour une carte de ce prix.

Pour les accus, 30C minimum pour un 2'200mAh, quel modèle que ce soit ! QuadriXcopter 401410

Maintenant, pour recentrer, la bonne question est est-ce que tu veux absolument faire par toi même une MultiWii (conçue il y 2 ans donc un peu dépassée par des cartes simple et performantes aujourd'hui) pour l'expérience, ou tu veux te monter un quad stable pour apprendre à voler avec ? Ca sera plus simple pour t'aider et t'orienter ! QuadriXcopter 586959

Stéphane
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Message par lolovdb Ven 11 Jan - 20:21

Tout d'abord Merci pour vos conseil.

Il me son très utile et me montre qu'en fait j'ai encore pas lu le quart du tiers de ce qu'il faut savoir pour débuter un quad clin (ça semble si simple de loin mais bien complexe de près)

Pour le châssis je me tâte entre le PVC et du balsa (bois utiliser généralement pour les maquettes).
Au niveau de la forme je vais p-e commencer par un I dans le genre du PVC du lien d'Alexi.

FC: KK 2.0
ESC: 30A (je ne suis pas encore sur à ce sujet que choisir?)
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Hélices: 8045 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Black)
Batterie: Black Lithium 3S 2200mAh 35C 11.1V
Recepteur: AR600X DSMX 5 voies (pas encore sur)
Radio: DX5e 2.4Ghz DSMX (pas encore sur)

poids actuel estimé: 583.9g
prix actuel estimé: 220,9€

je vais regarder pour réduire les frais au niveau de la radio/récepteur je ne me suis pas encore penché sur le sujet Smile

je compte jouer au débutant, je l'aisse tomber le projet Wii clin
mais je compte bien aboutir ce projet. je tiens juste à m'informer un max avant de me lancer dans l'aventure.

Merci encore pour vos conseil Smile

Loic

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Message par loren3372 Sam 12 Jan - 5:46

bonjour

la HK2.0 LCD possède un accéléromètre et effectivement c'est un µc Atmel 324PA

FC: KK 2.0 ok
ESC: 30A (je ne suis pas encore sur à ce sujet que choisir?) ok
Moteur: NTM Prop Drive Series 28-26A 1200kv / 250w
Hélices: 8045 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Black) ok
Batterie: Black Lithium 3S 2200mAh 35C 11.1V
Recepteur: AR600X DSMX 5 voies (pas encore sur)
Radio: DX5e 2.4Ghz DSMX (pas encore sur)

voici ma config
le châssis
HJ450 X1
esc
Mystery firedragon 30A bec 2A 5V X4 (flashés par mes soins avec le FW SimonK)
les moteurs
A2212-13 1200KV X4
lipo
Turnigy 3s 30C 2.2A X1
alarme lipo
1-8s X1
hélices
tripales 8X4.5 noires X2
rouges X2
carte de contrôle
HK2.0 LCD attention la platine du châssis est a percer pour installer cette carte X1
radio
Turnigy 9X
récepteur
HK-tr6A V2
câble
servo 10cm mâle mâle X10
entretoises
matière nylon X1 boite d'assortiment
connecteurs pour les moteurs
type bannane 3.5mm x20
connecteur lipo
T-dean ou EC3 X5 paires
vis
pour les moteurs M3X8mm X20
gaines
thermoretractable X1 boite d'assortiment

oui il vaut mieux apprendre par étape car tu risques d’être dégouté par la complexité de réglages de certaines FC
j'ai pensé faire comme toi et partir sur du multiwii mais pour ne pas abandonner en cours de route car trop prise de tête j'ai préféré acheter une FC KK V5.5 V2.5 après avoir monté réglé et fait voler mon multicoptere avec cette FC,j'avais décidé de la changer par une HK2.0 LCD et franchement je ne suis pas déçu du résultat Very Happy en plus il est possible de changer son FW si l'on souhaite installer une nacelle de caméra.

perso il faut avouer aussi qu'un multicoptere qui vol et revient tout seul a son point de départ,qui se stabilise automatiquement,je ne trouve pas cela très intéressant (bof) ça enlève le plaisir de piloter

la dx5 n'est pas un bon choix Wink trop limitée.
le choix de fabriquer son châssis ce n'est pas le plus important se qui compte c'est qu'il soit solide.

pour l'achat d'une radio je ne serai trop te conseiller une Turnigy 9X V2 ou une Flysky FS-TH9B,imax 9x,eurgle
comme ça si un jour tu souhaites évoluer dans le multicoptere tu aura une radio adéquate,tu pourras aussi actionner des options sympas de certains modèle de FC comme le "RTH" le "failsafe" "autostab" commander l'allumage d'une caméra a distance,des del etc,etc...'pour de la prise de vue aérienne c'est très utile.

pour débuter et comprendre les multicoptere il faut encore une fois commencer crescendo.

donc un bon choix de châssis de FC et de radio est important.
et surtout il ne faut pas hésiter a te renseigner sur ModéliForum et n'hésite pas non plus a poster ta liste de composants pour le multi pour que l'on puisse t'orienter,mais il vaut mieux compter 200,250€ pour être tranquille.

carte HK2.0 LCD--carte KK V5.5
QuadriXcopter Dscf0022QuadriXcopter Dscf0023
poids en ordre de vol 867grs

voici la vidéo de mon premier vol avec un multi pas de remarque sur la tenue vestimentaire!! QuadriXcopter 68142 j'étais inquiet aussi

a+


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Message par Porco Rosso Sam 12 Jan - 7:42

Lolovdb: Oublie le balsa !! Il faut construire avec des baguettes de pin et du contreplaqué, le balsa est bien trop fragile !

Loren : Mmhh... L'expérience m'a fait renoncer à des moteurs d'un kV supérieur à 1'000 !! Enfin, selon utilisation...

Quad de 450 de diagonale => kW 960-1'000 (ce qui est fournit avec un DJI par exemple, qui est toujours une référence), avec des hélices de 10X4.8

Au dessus on descend le kV ou on augmente le nombre de bras/moteur.

Au dessous on augmente le kV

Mon Quad d'accro en 450, avec une bonne vieille KKV2.2 standard vole avec des 1'200 et du 8X3.8. Flip et ressources monstre, une formule 1, mais c'est pas pour débuter...

J'ai mis une carte AQ50 dessus qui est aussi réputée pour être stable et simple d'utilisation, involable, le gain mini ne peut gerrer cette config.
Un pote à monté un module Naza sur cette config, le quad ne restait pas au sol au régime mini !! QuadriXcopter 107446 QuadriXcopter 852703

Moins de kV et de plus grandes hélices, c'est le secret de la stabilité. Après, si tu veux commencer avec une F1...

J'ai un petit 330 fait maison, moteur en nylon tout pourris, kV 2'800, hélice de 5" et acccu 2S 1'400, il vole a merveille, c'est géant ! Mais pas de flip avec celui-là ! QuadriXcopter 68142

https://www.youtube.com/watch?v=O_WurxwUae4

Premier essais en salle de la F1... QuadriXcopter 852703 QuadriXcopter 852703 QuadriXcopter 852703 La salle devient très petite, ça stresse ! QuadriXcopter 68142 L'autre est un DJI original complet.

https://www.youtube.com/watch?v=nCKGDE08oFU

Stéphane
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Message par lolovdb Sam 12 Jan - 11:57

Merci pour vos conseils,

Loren: quel est l'avantage du bipal /tripal pour les hélices ?
plus de surface, hélice moins large pour la même puissance ?

Stephan: j'imprime plus grand moins de puissance clin

pour la radio ceci devrait aller je suppose: Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware)

y a un souci avec la batterie en lithium ?

Loic
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Message par Porco Rosso Sam 12 Jan - 18:09

Les tripales sont pour les flemmards qui veulent pas équilibrer les bipales !! QuadriXcopter 852703 . Les hélices bibales engendrent plus de vibration si elles ne le sont pas que les tripales. Dans l’absolu les tripales ont un moins bon rendement, les pales étant "plus proche", la turbulence engendrée coupe une peu l'efficacité de la suivante... L'usage d'une tri ou quadri pale en modélisme est purement "esthétique" !

Presque:
- kV plus faible + hélice plus grandes = plus de stabilité.
- La "puissance" dépend de la taille des moteurs et non de leur kV.

Stéphane
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Message par loren3372 Dim 13 Jan - 7:09

bonjour

@porco rosso oui c'est pour les flemmards QuadriXcopter 96333 les tripales,surtout pour les débutants comme moi en multi QuadriXcopter 67565
c'est clair aussi que mon multi n'est pas non plus une bombe mais a quoi bon quand on commence c'est juste un point de vu comme un autre.
pour les moteurs c'est juste que j'ai récupéré les conseils de config fournies sur le site ou ils était vendu
en clair oui je suis un gros flemmard!! et j'assume QuadriXcopter 852703. et m'en fout j'ai l’excuse de l'age!! QuadriXcopter E071
avec porco rosso bien-sur

alors vous me dites si c'est un bon raisonnement pour les KV c'est surtout pour être le plus simple possible pour les newbies
beaucoup de KV moins de couple mais plus de vitesse
moins de KV beaucoup de couple mais moins de vitesse
c'est vraiment pour faire très très simple bien-sur

@ lolovdb oui la turnigy 9X (TX) est bien,par contre je trouve leur récepteur (RX) un peu trop gros a mon gout.
il y a aussi la turnigy 9XR mais pour l'instant on manque de retour a son sujet donc attendre
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Message par lolovdb Mer 16 Jan - 18:00

Merci pour vos conseil, ma liste ce précise de plus en plus

j'ai trouver un petit site sympas qui permet de voir si une config est viable ou non (de manière théorique bien sur)

http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm

donc je vais quand même prendre des hélices bi-pales en 10pouces
pour les moteurs: RCtime 1000kv
et je me tâte encore pour la Li-Po (j'ai lu quelque article qui font peur au sujet du danger avec une Li-Po et tête en l'air que je suis ça m'effraye un peu)
auriez-vous des conseils à ce sujet ?

d'avance Merci
Loic
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Message par loren3372 Mer 16 Jan - 19:00

bonsoir

le site est connu lol

par contre pour la lipo il faut être attentif bien sur,après son utilisation la laisser refroidir avant toute charge.
ensuite c'est d'avoir un sac a lipo et un bon chargeur,de respecter les infos sur la lipo et toujours d'être présent lors d'une charge,de charger les lipos les unes après les autres.
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Message par Porco Rosso Jeu 17 Jan - 7:06

J'ai écris un article pour mon Club auto il y a 2 ans, il est toujours valable dans les grandes lignes, tu sauras tout ce qu'il faut. J'utilise des LiPo depuis 8 ans, j'en ai gonflé quelques-un sous dimensionnés ou en fin de vie, mais jamais brûlé.

http://www.mini-monster-club-romand.ch/LeForum/viewtopic.php?f=42&t=1537

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Message par lolovdb Jeu 17 Jan - 17:39

et que pensez-vous des LifePO ?
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Message par loren3372 Jeu 17 Jan - 18:20

bonsoir

elles sont plus grosses et un peu moins performantes que les lipos

franchement peut importe les accumulateurs,ils sont tous aussi dangereux les uns que les autres.
une batterie de voiture contient de l'acide et ce n'est pas mieux Evil or Very Mad
souvent les vidéos ou une lipo explose c'est parce que elle est traversée par du 220V!!! (ça joue au c.n!!
la lipo est très répandue dans le modélisme et bon marché maintenant
regarde sur le site donné par Stéphane c'est très bien.

j’utilise des 6S,4S,3S et 2S et des qu'il y a une lipo qui gonfle ou dont une cellule est fatiguée je la neutralise et la jette je ne me prend pas la tête a vouloir la sauver comme je peux le lire souvent sur les forums et c'est la que l'on rencontre souvent des soucis et c'est sans parler des gugus qui chargent des lipos par paquet de "12" c'est imagé lol.
En clair c'est comme tout il faut respecter certaines règles.
Si l'on voit sur le net des chargeurs ou des lipos qui ont pris feu c'est parce dans la majorité des cas l'utilisateur n'a pas respecter les règles d'utilisation et/ou c'est une installation électrique bien foireuse.

je commence a partir en H.S
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Message par Porco Rosso Ven 18 Jan - 8:39

Non, mais je crois que tu résume bien l'histoire !

Je ne connais qu'un seul cas avéré jusque là ou les accus on pris feux pendant la nuit, 3 à 5 heure après leur charge, dans un sac anti feux heureusement. Les autres, c'est par négligence, manque de surveillance, charge avec programme NiMh, chargeur bidouillé par une "trouvaille sur un forum", etc.

Bon, il vole pas encore ce Quad ? QuadriXcopter 96333

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