LittleWing

Salut,

Je me présente, LittleWing, clin d'oeil à un certain Jimi,
vous avez peut-être aperçu ce pseudo dans une récente vidéo

J'ai 25 ans, je suis sur Toulouse (si y a du monde dans le coin ),
et je suis ingénieur dans l'Aéronautique et la Défense.

Pour l'instant je n'ai pas mon propre matériel, pas même une radio-commande.
Niveau pilotage RC, j'arrive à éviter les crash et c'est déjà pas mal
Je compte me lancer dans ce hobby, rejoindre un club, investir et apprendre progressivement.


En arrière-plan j'ai un "gros" projet qui me tente depuis quelques temps.
Si je me mets à l'aéromodélisme, ce sera l'occasion de le commencer.

Pour faire court, j'aimerais mettre au point une "station de contrôle au sol" (GCS) à l'aide d'un ordinateur portable.
La radio-commande sera connectée au PC avec la prise pour l'écolage pour ainsi piloter depuis le PC (pas de souci niveau sécurité la RC reste sous le contrôle d'un copilote comme pour le FPV).
Le point le plus important est qu'il y aura aussi une liaison vidéo et de données télémétriques (au moins des gyro et accéléro) depuis l'aéronef vers le PC.

Pourquoi faire ça ? Et bien ça me permettrait de réaliser avec ce même équipement plusieurs types d'applications :
- pilotage au joystick (pourquoi pas, ça peut être sympa)
- affichage temps réel et enregistrement des données du vol (vitesse, position, ...)
- vol en immersion (on reçoit la vidéo sur le PC et on peut piloter avec la RC ou le joystick)
- du coup ça fait aussi bien sûr de la vidéo embarquée (enregistrement vidéo)

Mais surtout, et c'est là que ça devient intéressant : le PC pourrait piloter lui-même (avec un pilote prêt à reprendre la main avec la RC en cas de souci), ce qui permettrait :
- mission de type drone (patrouille et photographie) avec des points de passage programmables (en restant à vue du pilote)
- assistance au pilotage en empêchant l'avion de se mettre dans des situations risquées (décrochage, approche du sol, ...)
- "retour à la maison" (RTH) si on ne sait plus bien où se trouve l'avion
- atterrissage automatique
- poursuite d'un autre aéronef à l'aide de la vidéo (escorte, vol en formation ou missile inoffensif)

Bon bah voilà j'ai finalement pondu un pavé ^^
Je sais bien que c'est un projet long et difficile, avec un probabilité d'échec importante
Je suis pas pressé et je vais faire les choses pas à pas... à commencer par m'entraîner à piloter avec une RC classique


Sur ce, bons vols et à bientôt !

ba dit donc l'ami ses pas un petit projet que tu nous a pondu la.

deja il faudrait que nous connaision ton budjet.ensuite pour emener tous le materiel il faudra je pense un thermique ou reacteur si tu peux. avion dans les 1,50m.apres je sais pas si ses possible de controler l'avion avec un pc.sinon l'Ar drone de parrot peux se piloter avec un pc en wifi. a voir et/ou a ameliorer.pour le vol en immersion+gps et autre regarde ceci:

http://www.modeliforum.com/t42-comment-voler-tout-en-ayant-les-pieds-au-sol-gratuitement

sa pourait se raprocher de tes exigence apres pour le pilotage auto:je ne connais pas.ou sinon si ta les moyen achete toi un drone predator ou un reaper

ou sinon si ses pour les prise de vu je pense que tu devrait te pencher vers les quadricopter qui sont mieux que les avion pour se genre de "chose"

je pense que j'ai deja repondu a quelque-une de tes question.

LittleWing a écrit:Salut,

Je me présente, LittleWing, clin d'oeil à un certain Jimi,
vous avez peut-être aperçu ce pseudo dans une récente vidéo

J'ai 25 ans, je suis sur Toulouse (si y a du monde dans le coin ),
et je suis ingénieur dans l'Aéronautique et la Défense.

Pour l'instant je n'ai pas mon propre matériel, pas même une radio-commande.
Niveau pilotage RC, j'arrive à éviter les crash et c'est déjà pas mal
Je compte me lancer dans ce hobby, rejoindre un club, investir et apprendre progressivement.


En arrière-plan j'ai un "gros" projet qui me tente depuis quelques temps.
Si je me mets à l'aéromodélisme, ce sera l'occasion de le commencer.

Pour faire court, j'aimerais mettre au point une "station de contrôle au sol" (GCS) à l'aide d'un ordinateur portable.
La radio-commande sera connectée au PC avec la prise pour l'écolage pour ainsi piloter depuis le PC (pas de souci niveau sécurité la RC reste sous le contrôle d'un copilote comme pour le FPV).
Le point le plus important est qu'il y aura aussi une liaison vidéo et de données télémétriques (au moins des gyro et accéléro) depuis l'aéronef vers le PC.

Pourquoi faire ça ? Et bien ça me permettrait de réaliser avec ce même équipement plusieurs types d'applications :
- pilotage au joystick (pourquoi pas, ça peut être sympa)
- affichage temps réel et enregistrement des données du vol (vitesse, position, ...)
- vol en immersion (on reçoit la vidéo sur le PC et on peut piloter avec la RC ou le joystick)
- du coup ça fait aussi bien sûr de la vidéo embarquée (enregistrement vidéo)

Mais surtout, et c'est là que ça devient intéressant : le PC pourrait piloter lui-même (avec un pilote prêt à reprendre la main avec la RC en cas de souci), ce qui permettrait :
- mission de type drone (patrouille et photographie) avec des points de passage programmables (en restant à vue du pilote)
- assistance au pilotage en empêchant l'avion de se mettre dans des situations risquées (décrochage, approche du sol, ...)
- "retour à la maison" (RTH) si on ne sait plus bien où se trouve l'avion
- atterrissage automatique
- poursuite d'un autre aéronef à l'aide de la vidéo (escorte, vol en formation ou missile inoffensif)

Bon bah voilà j'ai finalement pondu un pavé ^^
Je sais bien que c'est un projet long et difficile, avec un probabilité d'échec importante
Je suis pas pressé et je vais faire les choses pas à pas... à commencer par m'entraîner à piloter avec une RC classique


Sur ce, bons vols et à bientôt !

Bonjour Littlewing

Alors pour votre projet, vous voulez donc créé votre propre drone si j'ai bien compris !
pour le pilotage en immersion sa se fait beaucoup en modélisme et l'equipement n'est pas vraiment très chers en chine...
Le pilotage par joystick se fait déjà aussi ainsi que la retransmission des données au sol (vitesse, altitude, consommation ainsi que même GPS et accéléromètre [comme les avions chasse] )...
pour les atterrissages automatique je ne pense pas que soit à la portée d'un aéromodéliste de base ou même confirmé car on touche plus le Systems de la programmation et robotique CEPENDANT on trouve en modélisme des boîtiers gyro... Qui sont capable de stabilisé l'appareil et qui aide la stabilité à l'atterissage ....
Et enfin pour la poursuite sa ne touche plus le domaine du modélisme ...

Je pense se projet est tout à fait réalisable mais après un drone de quelle taille et pour quel plafond de vol ?...

Personnellement je pense avoir la compétence pour vous aider dans votre projet s'il s'agit de drone de moin de 3 mètre car sa reste dans le modèle réduit car maintenant je. Immense à avoir une bonne expérience au point de vue pilotage en modélisme et construction perso car presque, je construit tous mes propres avions...Pour vous avouez votre projet m'interresse beaucoup car c'est exactement ce que je voudrais faire plupart !

Ah oui j'ai oublier :

Alors il y à plusieurs façon de débuter : - dans un club (quasi obligatoire) car sa vous permait d'apprendre à piloter en toute sécurité (double commande) puis d'avoir une piste où piloter ...

Après c'est au niveau de l'avion qu'il y à plusieurs choix :
-Construire son propre avion de début (comme sa vous savez directement construire)
-acheter un kit rtf ou ARF c'est à dire qu'il faut juste charger son accus pour aller voler ! Ou il faut juste équiper son avion ...



Pour les club il faut se renseigner sur le site de la FFAM (Fédération Française d'Aero Modélisme) je pense que vers Toulouse il doit en avoir un bon nombre...

A vrai dire j'ai déjà mon propre drone en projet du même genre ... (
Je suis au Master du prototype pour l'instant)

Salut,

Merci pour vos infos,

seb160398 a écrit:deja il faudrait que nous connaision ton budjet

Le budget j'en ai pas trop, je mettrais ce qu'il faudra. L'ensemble des équipements électronique pourra servir sur tout mes modèles donc je vois ça comme un investissement à long terme permettant différentes utilisations (FPV, drone, missile inoffensif, enregistrement photo et vidéo des vols, analyse de vol).

Disons qu'il faut compter entre 100 et 200€ pour la liaison vidéo en fonction de la résolution et de la portée (caméra + émetteur + récepteur + cable RCA to USB)
Rajouter pas loin de 200€ pour une liaison télémétrique complète (gyro, accéléro, GPS, et éventuellement : conso batterie, alti/vario/anémo).
Le reste c'est de l'investissement classique : radio-commande, des servos, moteurs et "carlingue".

seb160398 a écrit:ensuite pour emener tous le materiel il faudra je pense un thermique ou reacteur si tu peux. avion dans les 1,50m

Tu penses qu'un thermique serait nécessaire ? J’espérais m'en tirer avec un électrique car ils sont plus simples.
Faudrait que je fasse une estimation du poids des équipements...

val0modelisme a écrit:Le pilotage par joystick se fait déjà aussi ainsi que la retransmission des données au sol (vitesse, altitude, consommation ainsi que même GPS et accéléromètre [comme les avions chasse] )...

Oui, le concept de pilotage par PC/joystick et réception vidéo/télémétrie sur PC n'est pas innovant en soi.
L'ajout d'un programme "auto-pilote" sur PC l'est un peu plus (sans être pour autant inédit).

La plupart des drones tout public ont un calculateur embarqué en vol auquel sont directement connectés les capteurs et servos (pas de pilotage depuis le sol à proprement parler).

Là où je coince un peu c'est que visiblement il n'y a pas de modules commerciaux simples permettant d'envoyer les données des gyroscopes au sol. En général les produits de type OSD, FrSky et autres se limitent aux données GPS et des batteries... avec parfois des sondes de température, carburant, et autres.
J'espère ne pas avoir à créer une carte électronique (micro-contrôleur) faisant ce boulot parce que je m'y connais pas des masses en électronique.

val0modelisme a écrit:pour les atterrissages automatique je ne pense pas que soit à la portée d'un aéromodéliste de base ou même confirmé car on touche plus le Systems de la programmation et robotique CEPENDANT on trouve en modélisme des boîtiers gyro... Qui sont capable de stabilisé l'appareil et qui aide la stabilité à l'atterissage ....
Et enfin pour la poursuite sa ne touche plus le domaine du modélisme ...

Je suis d'accord, le projet s'écarte complètement de l'aéromodélisme classique. En fait il ne fait quasiment qu'utiliser les technologies de l’aéromodélisme pour faire une autre application.

Concernant les problématiques de type atterrissage/pilotage automatique, recherche et suivi d'un aéronef à l'aide de l'image caméra, etc... ce n'est effectivement pas du domaine de l'aéromodélisme. Cependant j'ai de bonnes compétences dans le domaine (dans mon travail je suis amené à créer des programmes scientifiques, créer de "l'intelligence artificielle", faire du traitement de signaux, d'images, etc...) et c'est à ce niveau là que je trouve le projet intéressant.

val0modelisme a écrit:Je pense se projet est tout à fait réalisable mais après un drone de quelle taille et pour quel plafond de vol ?...

Je n'ai pas encore idée de sa taille, il ne devrait pas être énorme. Niveau plafond et distance de vol je tiens à respecter la réglementation et voler dans les meilleures conditions de sécurité : ce sera donc du vol à vue et un plafond de 100m (limite légale je crois)... et ceci avec un copilote pour ramener l'aéronef en cas de bug informatique (ça serait bête de perdre toute cette électronique dans la nature)

val0modelisme a écrit:Pour les club il faut se renseigner sur le site de la FFAM (Fédération Française d'Aero Modélisme) je pense que vers Toulouse il doit en avoir un bon nombre...

Oui, j'en ai vu quelques uns dont un proche de chez moi et apparemment assez actif

val0modelisme a écrit:Personnellement je pense avoir la compétence pour vous aider dans votre projet [...] Pour vous avouez votre projet m'interresse beaucoup car c'est exactement ce que je voudrais faire plupart !

Cool, je ne manquerais pas de poser mes questions sur le forum et de partager mes avancés (mais ne soyez pas pressé parce que je vais prendre le temps de bien faire les choses dans l'ordre ).

A+

Je pense, et beaucoup d'amis pratiquant le FPV qu'il faut juste pour le système de caméra embarquée investir dans les 1000 Euros (hé oui ) Car si vous couler un système assez puissant et qui soit un minimum adaptable sa commence à faire cher...

Je vous conseil un propulsion électrique car :
Son emplois est plus facile
son entretien aussi
Son prix qui est asser sympa
Et on peut même aller fréquenter les moteurs thermiques de 150cc car certains produise 12 kW !!! Et 300 Ampères !!!

Je vous conseil de regarder ces deux liens :

Magasin chinois très connu, il vendent depuis peut du matériel d'immersion qui est assez puissant (suffisamment pour être normalement interdit en France [+ de 100mW])

http://www.hobby.com/hobby/store/__316__172__Telemetry_FPV-FPV.html


Et un autre magasin spécialisé dans la matière mais qui ce situe en France ( on remarque que les prix changent considérablement)

http://www.fpv4ever.com/diy-do-it-your-self/110-module-osd-max7456.html

Bienvenue little Wing, dans le forum, un super projet que voila j'ai hâte de voir la suite...
Et si tu veux commencer cool, pense à faire simple et surtout comme il est dit plus haut va dans un club cela te feras gagné du temps et de l'argent, et en plus tu auras pleins de conseils et d'astuces que tu pourras partager avec nous
A+

val0modelisme a écrit:Je pense, et beaucoup d'amis pratiquant le FPV qu'il faut juste pour le système de caméra embarquée investir dans les 1000 Euros (hé oui ) Car si vous couler un système assez puissant et qui soit un minimum adaptable sa commence à faire cher...

1000€ !
Sans que ce soit un choix définitif, j'ai trouvé que ce type d'équipement répondaient à mes besoins :
studiosport.fr/emetteur-600mw-immersionrc-p-453.html
studiosport.fr/recepteur-58ghz-miniature-p-652.html
+ un adaptateur RCA to USB
+ une caméra à définir
Ca fait du 150 à 250€ ?

Je ne compte pas investir dans des lunettes vidéo et un head-tracker (gyro). En tout cas pour l'instant.

A propos de caméra, toutes celles ayant une sortie PAL/NTSC marcheront-elles avec n'importe quel émetteur PAL/NTSC où y a-t-il des contraintes de résolution d'image ?
Le nombre d'images/seconde risque de gravement chuté si la résolution augmente ? Il vaut mieux faire attention je pense ?
J'ai flashé sur celle là, mais vu le prix et l'excellente résolution, j'ai l'impression qu'il y a un défaut caché (à part ses dimensions) hobby#king.com/hobby#king/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17200 (retirez les #, les adresse hobby.king bug)

val0modelisme a écrit:Je vous conseil un propulsion électrique car :
Son emplois est plus facile
son entretien aussi
Son prix qui est asser sympa
Et on peut même aller fréquenter les moteurs thermiques de 150cc car certains produise 12 kW !!! Et 300 Ampères !!!

Bien pris Alors va pour de l'électrique.

Aéro45 a écrit:Et si tu veux commencer cool, pense à faire simple et surtout comme il est dit plus haut va dans un club cela te feras gagné du temps et de l'argent, et en plus tu auras pleins de conseils et d'astuces que tu pourras partager avec nous

J'y compte bien


Entre temps j'ai déniché cette superbe carte ArduIMU+ V3 ( store.diydrones.com/ArduIMU_V3_p/kt-arduimu-30.htm ) intégrant des gyro/accéléro/GPS + divers ports d'entrées pour d'autres capteurs + calculateur embarqué pour traiter les informations des capteurs (intégration, compensation des erreurs bien connues liés aux accéléro/gyro, ...).
Vu le prix, le retour d'expérience, la compacité (4 x 2.5 cm) et les fonctionnalités, ça ne vaut pas le coup de le faire en DIY (soi-même). Ca reviendrait même plus cher

Reste à y ajouter une liaison radio avec le sol. Pour l'instant j'évalue diverses possibilités dont une réutilisant les canaux audio de l'émetteur vidéo pour y transmettre mes données par modulation de signal (coût quasi-nul, libération d'une fréquence mais débit d'informations faible).
Plus d'infos ici modelisme.com/forum/aero-vol-en-immersion/167426-modem-audio-pour-telemetrie-et-antenna-tracking-gps.html
et là modelisme.com/forum/aero-radio-electronique/168381-reception-telemetrie-sur-pc.html

Ok cool !

Pour tous l'equipement Fpv et pour le drone, Pour ne pas aller dans des sommes d'argents immense, le mieu est d'acheter sur hobby !

En Fpv il est deconseiller d'etre en 2.4ghz avec sa radio et aussi en 2.4ghz avec la camera ...
Vaut mieu etre en 5.8ghz ...

Et la carte tout integree est assez sympa !